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专栏 |网易科技《AGI》对话作者|杨夏庆丁广生12月7日下午，许久未露面的李迪现身2025冬季“奇绩创造路演日”压轴戏。但这一次，李迪有了新的身份。作为新公司Nextie（中文：明日新成）的创始人。这是他今年4月离开小冰后首次以创业者的身份亮相。李迪是一位曾经备受关注的名人企业家。毕业于清华大学，2013年9月加入微软（亚洲）互联网工程院，开创了微软情感计算人工智能，成为该领域的早期开拓者。 2014年，担任小冰团队负责人，推出微软小冰AI聊天机器人。他还负责必应中国的搜索引擎和小冰覆盖中国、日本、美国和印度的全球产品线。曾任微软亚洲工程Ac执行副总裁学院和其他职位。 2020年7月，微软小冰业务分拆独立，李迪出任CEO。公开股权信息显示，李迪作为CEO，持有25%股权，为第二大股东。李迪告诉网易科技，新公司名为明日新城（英文名Nextie），意为“下一段旅程”，奇绩参与投资。据了解，“开旅”拟发起下一轮数千万美元融资。 。主要成员包括小冰联合创始人、微软前首席研发总监曾敏；小冰大模型与算法负责人、前英特尔架构师/T技术委员会成员王文澜等。他们针对个人、组织和大模型的共同认知盲点，让大用户获得独特的视角、体验和见解，从而完成任务或做出更好的决策。 “我们收集了所有人类从1800年到2020年的n篇论文，生成了220年的群体智能进化史。”李迪认为，理解是人工智能下半年洗牌的关键。在Andrej和Ilya的采访中，他们也认为理解是大模型的主体，而不是知识。太多的知识抑制了模型的认知能力。今天的智能体是不够的，因为它们有先天的缺陷。“我们一直在为这一刻做准备三年。 Nextie是一个基于群体智能和认知模型的多智能体框架，也是一种新的SOTA。在内部测试中，在大多数情况下，我们明显优于任何单个大型模型或代理产品。这是因为我们可以利用过去多年对群体智能的研究，将智能体之间的高层对抗，例如辩论或反思，转化为有效的认知碰撞，从而获得更好的结果。 ”李迪说道。在分享中。目前主要技术内部技术测试已经完成，预计1月7日正式上线。内测中的一个案例让李迪印象深刻：俞敏洪老师引发舆论的南极公开信，Gemini 3、ChatgpT、国内大机型、智能特工都认为这封信没有任何问题。但Nextie指出了问题。通俗地讲，Swarm Intelligence 就是数千名智能代理，为你打造研究团队、兄弟团队、写作团队、投资人团队。它是全球最大的智库，涵盖从工作到生活的每一个问题，为您解决问题。李迪表示，“AI产业的格局尚未确定”，C和B的产品都没有可持续的商业模式。理想的产业模式应该是“范式定义”，即识别前所未有的互动和未定义的需求，而不是n 只需复制曲目即可。以下为网易科技独家对话李迪节选： 网易科技：新项目什么时候正式上线？李迪：今年4月离开小冰后，我就开始了相关的​​准备工作。目前团队由小冰核心创业团队组成，其中包括小冰联合创始人、前微软首席研发总监曾敏；王文澜，小冰大规模模型与算法负责人，原Intel架构师/技术委员会委员等。我主要负责产品。当我们在小冰工作时，我们有一个大约五六百人的团队。现在我们有了大型模型和群体智能，大约 50 个人就足够了。目前团队不足30人。我们自己广泛使用我们的产品，就像“虚拟员工”为我们工作一样。我不会完全离开小冰。我仍然是小冰的第二大股东。网易科技：新公司叫什么名字公司？新公司的目标和定位是什么？李迪：新公司叫明日新城，英格尔斯的名字是Nextie，意思是“下一个旅程”。就像我在小冰工作时，我想做一些能够影响或者改变很多人的生活和工作的事情。过去人工智能被赋予了情感能力，而这一次它将被赋予认知能力。希望未来它能够渗透到每个人的生活中。网易科技：新项目的主攻方向“群体智能”到底是什么？李笛：群体智能针对的是个人、组织和大型模型的共同认知盲点。它允许具有独特视角、经验和认知方法的大智能体对同一对象以不同的认知进行综合分析和判断，从而使任务的完成或决策的结果优于数据。我们还收集了从 1800 年到 2020 年的所有人类论文来构建群体智能220年的演化史，为技术建设提供参考。网易科技：其他大公司会加入群体智能领域吗？李迪：大公司有资源去做这件事，但存在路径依赖，很难放弃已经被证明成功的路径。而且大公司的研究人员成本高，他们更喜欢自己感兴趣的研究方向，可能并不完全符合公司的目标。因此，即使他们看到了群体智能的方向，他们也可能不会采取行动。网易科技：新项目的目标客户有哪些？李迪：目标客户是所有人。 C、B、G三个产品都可以覆盖，但我更喜欢C。 网易科技：新项目会采用什么样的支付模式？李迪：我不会支付代币，因为同样数量的代币对于写商业计划书和聊天来说有着完全不同的价值。计算通过令牌来标记它们会忽略可交付成果本身。价值，希望价格基于可交付成果的价值。网易科技：您更喜欢与什么样的公司合作？李笛：我们其实已经开始和一些主要的模特公司进行早期合作的讨论。此外，我们以前的许多合作伙伴都期待与新公司合作。过去我们有很多想法，但遗憾的是无法在原来的系统下落地。这个时候我们就可以大显身手了。网易科技：新项目的融资情况如何？李迪：奇绩是投资方之一，计划发起下一轮融资，但目前尚未正式对接。它计划融资数千万美元，估值尚未确定。网易科技：新项目需要大量的资金支持吗？李迪：创业阶段不需要大量资金。小冰8人起就够了。一个更大的团队将使管理变得更加困难，并且会浪费金钱和时间。这次我打算关注一下我在最后一个小时里走过的所有坑。网易科技：新项目目前面临的主要挑战是什么？李迪：最大的挑战是如何把产品打磨好。我们已经为这个方向思考和准备了很长时间，现在我们可以肆无忌惮地前进了。人才和资金不是主要问题。网易科技：小兵的经历给你带来了什么？李迪：我从小兵那里得到的比我付出的更多。 12年的经历让我从一个“傻年轻人”变成了一个真正的企业家。虽然之前在做人工智能情感和AIGC的时候受到过质疑，但也给了我挑战相关边界的机会。我也意识到，有些项目可能过于超前，需要等待市场成熟。网易科技：团队未来会打造哪些特色功能？李迪：我未来将会出现大量人机协作的团队模式。比如前端工程师可以是AI，财务、后端架构等资源可以与其他公司共享，呈现出一种自由、灵活的状态。网易科技：您如何评价当前AI项目融资的市场环境？李迪：人工智能很容易成为热门话题并产生泡沫。融资的主要目的是做你想做的事。网易科技：你们是如何参与这次路演的？李迪：我们没有设立展位，资料包里也没有我们的相关信息。它作为创业营53个项目之外的第54个神秘环节出现，堪称彩蛋。我本人这段时间在奇绩担任了Eir，今天路演日我也负责了很多项目。网易科技：这波AI创业者浪潮非常你年轻。此时的萨其吉创坛企业家的平均年龄是28岁。作为一名成年企业家，您的优势和劣势是什么？李迪：平均年龄28主要是因为我（笑）。我真的和他们一起度过了一段美好的时光。今天的第一个路演项目是由我作为班主任主导的。我的头脑很简单，不认真对待自己的年龄。我和年轻创业者之间没有任何隔阂，也没有“爸爸”的感觉。这些都是非常优秀的年轻企业家，我特别喜欢他们。我是最后一个上台的，我觉得这很有趣。前者和后者我都付出了很多努力。老牌创业者对行业的了解可以有一定的经验，但我创业更纯粹，不想为了找工作而做，也不在乎财富。这种想法也可以成为一种优势。网易科技：这波AI创业浪潮与2015年、2016年的AI创业浪潮你发现了吗？李迪：AI创业十年前（像语音助手领域）大多数看到技术短板，容易犯短板，这是“内向”的。这波创业者较为乐观，普遍认为技术会持续增长，大部分项目都是“外向型”。但这两家初创公司的主要缺陷是商业化和产品同质化。网易科技：AI商业化困难的主要原因是什么？李迪：一方面，用户对AI的认知存在偏差。他们认为它坚固又便宜，不认识它的真正价值，也不想付钱。另一方面，人工智能的成本非常高，包括算力成本、人才成本和市场成本。例如，人工智能回答一个问题的成本是原来搜索引擎的20倍。目前的“羊毛出在羊毛”模式是不可持续的。我对此的看法没有改变。网易科技logy：您对于目前AI领域的商业模式有明确的方向吗？李迪：还没有。目前，C类产品还没有成功且可持续的人工智能，B类产品也没有清晰的人工智能商业模式，行业格局尚未确定。今年上半年以来，商业化的要求更加严格，允许所有项目进行一些调整，而不是之前要求立即实现盈亏平衡。我们希望这能够推动人工智能领域的产品创新。网易科技：人工智能在B in B领域的应用有哪些特点和问题？李迪：严格来说，B不是产品经理驱动的，因为需求是由客户决定的。客户更加注重产品和现有系统的灵活性。然而，客户系统复杂，数字化转型缓慢。 AI技术迭代快，很难一下子成长起来，但容易被淘汰哦，倾倒。此外，B的AI客户续约率较低，也存在低价竞争，与大客户的合作进程也缓慢。网易科技：纵观整个行业，您认为如今AI应用处于什么阶段？李迪：现在AI应用不断涌现，但我感觉原创产品已经没有一年前那么多了，更多固定赛道（比如编程、代理）被复制到了现场领域。例如，代理商分为医疗、教育等领域，教育代理商进一步划分受众。 “我也是”类型的细分只是为了获得PMF（Fit Market Fit）的尝试，而不是理想的改变。网易科技：您认为AI最完美的创新应用是什么？李迪：理想的改变是定义范式，识别前所未有的交互和不必要的需求，而不是仅仅复制赛道。企业家应该尝试发现和发明以前从未存在过的东西关于。网易科技：目前智能代理的主要缺陷是什么？李迪：主要缺陷是认知缺陷，导致实际完成任务时太可怕、太自发或者太愚蠢。这是底层框架的问题。目前，大模型善于解决问题，但不善于思考和执行。在这个缺陷得到解决之前，相关应用程序将难以维护。网易科技：到2025年底，您认为AI行业会出现泡沫吗？李迪：有泡沫的特点，行业的受欢迎程度比实际情况要好。但关键不在于是否泡沫，而在于硬着陆还是软着陆——硬着陆是泡沫，软着陆可以改变实体经济。判断泡沫几乎是一个赢家和输家，行业的每一波浪潮都有类似的情况。